おすすめヘッドライン

にほんブログ村 人気ブログランキング
イラスト

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part75

428 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)08:46:42 ID:Px6
別れた旦那が養育費も1年払わないのに面会権だけ行使するのがうっとうしい

息子が生後半年の時、旦那の浮気で離婚
妊娠中に私の妹と浮気してたのがもうダメだった
私が子供を引き取ったがだいぶもめて調停までいった
子供は今5才、私は2年前に再婚した
いまの夫は子供を可愛がってくれてる
子供も懐いてる
養子縁組もした
再婚したときに養育費減額要請がきた
4万が2万になったが、払ったり払わなかったりで、もらったのは離婚してから8万しかなかったからうけた

面会権だけ行使してくる
私は両親や妹とは没交渉なので、弁護士さんに依頼して行ってもらってる
あいつには二度と会いたくない
養育費はまた1年未払い
なのにインフルエンザで会えないと連絡したら

別の月に2回あわせろとかうるさい
弁護士に法律とてらしあわせても、その要求ははねのけられないと言われたから会わせたけどさぁ
息子は正直いやがってるようだ
パパとか言う人に会わないとダメ?と聞かれた
今のパパがいるからという
今の主人に気を使ってるのもあるだろうが、弁護士と旦那と大人2人に月1会うのが苦痛のようだ
パパって言われてもわかんないと言ってる
今のパパがパパだよとか
昔の旦那は自分勝手で息子の話を全く聞かず、自分の恨みをつらつら話すようだ
そんな相手なら子供でなくても会いたくないと思う

しかし面会権は権利らしい
息子はあの人に会いたくないと言ったが、私が言わせてるとか思われる可能性もあるから会わせないというのはダメらしい

弁護士に相談したら息子が15才になったら、息子の意見が通るから、それまでは会わせないとダメらしい
そんな男を選んだのはお前だと散々言われてきた
若かったのもあるがそれは十分思い知ってる
なんかもう来週の面会の日は行きたくない
友達と遊びたいと息子がいうのだがもうどうしようかと

今の主人はやっぱり実のお父さんだから会わせてあげないとと言う
長文すみません

429 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)08:57:14 ID:Msp
>>428
子供に【養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん】と呼ばせたらどうだ?

養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん、こんにちは
どうしたの? 養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん
でも、養育費は払わないのに面会権は主張するおじさんは、養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん なんでしょ?

なるべく回りに聞こえるようにはっきりと
430 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:12:18 ID:Px6
>>429
さすがにそれは弁護士もいるからダメかな
実際、元旦那の悪口は子供には言ってない
養育費のことも言ってない
でも弁護士さんに聞いたら、息子の話を遮り、自分の愚痴を旦那は延々と話し、息子はもう黙ってるらしい
遊園地ならとチョイスしたら、乗り物にものらず、延々と旦那は愚痴
たまに私のことを無理矢理聞きだし、今の主人の悪口
息子が反論したら逆ギレとか
息子にきいてもほぼその通りだった
パパの悪口言うからあの人嫌いと言ってる
今の主人は、やっぱり実のお父さんだからねというが
弁護士さんも疲れてるたいだ
大人でもこうだから息子も苦痛のようで、来週友達同士で公園でサッカーするから僕も行きたいと言っている

なんかもう弁護士さんに相談しても面会は絶対とか
養育費払えと言ってもダメだし
一度差し押さえの手続きしたら、仕事やめててダメだった
今の仕事先絶対に教えない
431 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:17:06 ID:VCl
>>428

元旦那、ほんとは子どもに会いたいわけじゃないんじゃない?
子どものこと愛してるなら、子どもの話を聴かずに自分の話でかつ恨み言を言うとかありえない。
あなたとつながってたいのか、嫌がらせしたいのかわかんないけど。

子どもも会うの嫌がってるみたいだし、子どもにその気持ちを本人に直接伝えなさいって言うのはどうだろう?
それでもその権利行使してくるようなら、これ以上子どもを苦しめるなと直接言うとかして(嫌かもしれないけど)、どうにか権利を行使しない方向にもっていくとか。
432 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:25:28 ID:Px6
>>431
かもしれない
だいぶもめて離婚したから
浮気くらい許せよとだいぶ言われたから
まだ23才だったとはいえ後悔はしている
息子はかわいいから、息子を与えてくれたそれだけは感謝はしている

延々とすみません
息子に会いたくない気持ちを言ってみたら?と言ってみます
直接あれに私がいうのはムリ
あいつのせいでうつ病になったほどで、医者にとめられてる
かなり溜まってて、こんなこと今の主人と弁護士くらいにしかいえないがあまり言うのもどうかなと
433 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:27:56 ID:x0d
毎月養育費9万円(子供1人・3歳)キッチリ払ってるのに、増額要求+面会させて貰えてない兄を持つ身としては、腹が立ってきた、何でそんな人でも会えるのにと。
464 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)13:51:57 ID:Px6
>>433
いいお兄さんですね
うちは4万でもごねました
面会権は権利だから弁護士つけて申し立てしてみたらどうでしょう?
うちの前旦那みたいなろくでもない男と違ってお兄さんは会う権利あると思う
471 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)17:08:49 ID:x0d
>>464
ありがとう。今面会権調停中だけど、なかなか進まないみたい。お互いの弁護士交換した方が上手くいくんじゃないかと思うほど...。
434 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:29:17 ID:Px6
後悔=元旦那と結婚したことです
息子とお昼の買い物いくので、またきます
すみませんかなりきてて
449 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)11:43:07 ID:3U8
>>434
旦那、弁護士、息子と会ってる最中、息子にひたすら話しかけてる?
今旦那の悪口聞かされそうになったら今旦那を誉めて聞かせたら息子は安心出来そう
前旦那が何を言おうとあなたはペースを変えちゃいけない
弁護士も疲れるくらいの自己中なら息子はもっと疲れてるよね
「いまの奥さんと上手く行ってる?あなたも早く幸せになりなさいね」って言ったことある?試してみれば?
前旦那の人間性はあくまでもあなたの問題じゃないよ
463 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)13:45:17 ID:Px6
>>449
弁護士は実際見守りだから口を挟めないみたいなんだ
暴力振るったりしないように監視はできるけど
息子に暴力とかは振るう人じゃないとか思ってたけど
離婚騒動のとき何回か平手打ちされたから……
監視の意味もある
私のせいでないと言ってもらえて少し安心しました
旦那の人間性見抜けなかったあんたが悪いと散々言われたんで
法律関係の仕事してるから外面はいいんだよね
結婚して子供できた途端豹変して
子供できたら離婚されないと安心されたらしい
私と離婚したあと一度18才の女子大生と
再婚したらしいけど離婚してる
私と出会ったのも19のときだし、若い子好きらしい
妹も18の女子高生だったし
外面いいし、年齢は10上なんだが、若く見えるし優しいから、豹変するまでわからなかった
今の主人のことは弁護士さんも褒めてくれてる
いいお父さんだねーって息子に言ってくれてるし
子供は息子がいるから二人目はやめとこうって
本当の息子と思ってるかわいいって
でも本当のお父さんは会う権利はあるからって
でも息子は嫌だと言ってるの聞いてくれてるし
主人にもう一度相談もしてみます

436 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)09:37:47 ID:7ET
養育費もらえてないのは腹立たしいかもしれないけれど
再婚してるなら元旦那排除する方向に動いた方が楽だと思う
向こうが権利を主張したって「義務を果たしてからにしてください」で突っぱねられる

面会日に子供が元旦那に暴力振るわれる事件とかもあるし
実際今元旦那がやってることって精神的虐待みたいなもんだし
>>434とお子さんと2人分接近禁止令とか出してしまえばあなたの精神面も楽になるんじゃ?
463 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)13:45:17 ID:Px6
>>436
確かに精神的虐待だと思う
それで弁護士に相談してみる
離婚して少しのとき付き纏いがあったから接近禁止令だしてもらったことあるから、その線も聞いてみる
466 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)13:57:33 ID:3U8
>>463
あまり良くないやり方だが、ICレコーダーを息子に持たせるって出来るのかな?
前旦那の発言を再生して、息子にそれをひとつずつ「潰していく」ために前旦那発言の否定を聞かせるって出来ないのかな
息子には、ツラい父親(もどき)の面会のあと、母親に「前のお父さんに何言われた?」って訊かれること自体がツラいと思う
いくら外面が良くても、そんなに若い女ばかりと結婚離婚、交際繰り返してりゃ周りも気づいてるよ
特に周囲の既婚者からはね
息子にはまだ抑止力がないからケアしてあげてね
それに、養育費を払うのは離婚しても父親としての果たすべき義務だし、義務だを果たしてないヤツの権利だけやたら認める弁護士って私から見たら頭おかしいわ
義務果たしてこその権利だろうが!って読んでて頭にきた
しかし他の弁護士や法テラスに相談も難しいのかな

離婚した父親が養育費を払わないまま娘とは面会、
その面会中に娘を殺害したのち自身も首吊り自殺したってニュース、知らない?
467 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)14:07:36 ID:Px6
>>466
その事件はしってます
だから弁護士つけてるってのもあります
2回ほど弁護士変更してるんだけど
中々法律の穴ついてくるから難しいらしい
私の連絡先教えろっていうの弁護士を間に入れてっていうの納得させるだけで一苦労だった
ICレコーダーは息子にわからないようもたせられるか
やってみます
息子はいつも面会の後疲れてて、弁護士になに話してたか聞いてるんだけど
私の悪口や今の愚痴ばかりみたいで
私の悪口はさすがに弁護士とめたからしてないけど 
ずっと愚痴みたい
弁護士費用も結構するんだよね
私のお給料からだしてるけど…
息子のためにもやってます

お昼の家事してきます
長々すみません
468 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)14:20:49 ID:3U8
>>467
そうか……一番疲労困憊してるの息子だね
義務も果たさず息子を精神的に疲弊させるような存在なんか教育上問題だもんね
前旦那、メンヘラだよね(私が言わなくても貴女も分かってると思うけど)
まだ10代のおんなの子に手を出してばかりっていうのは、支配欲を満たしたいだけのヤツなんだよ
もう鬱を発症してるのかもね
子どもへの思いやりが無いとか、我が儘過ぎて不満が多いとかのレベルじゃないよ
前旦那、もう完全に病んでると思うよ
474 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)19:02:03 ID:Px6
>>468
病んでるのは間違いないと思います
前旦那、私のストーカーみたいになってた時期もあって
息子は自分のものみたいに思ってるみたい
息子にもよくないから、明日の夕方にでも弁護士と話して、次回の面会取りやめできるか聞いてみます
養育費のこと弁護士から言われるとすぐ病気とか慰謝料とかごまかす元旦那、もうすぐ40になるのに
子供みたいですよね
今の主人は32才ですがしっかりしてます

475 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)19:09:07 ID:Eo0
>>474
旦那は小悪党みたいだから変なところで悪知恵働くんだろうね
状況も詰んでるみたいだし力の全てをそこに注いでる感じ
多分前の弁護士も無能ではなかったのだろうけども

自分の恩師(元弁護士経験有)の話で
狂人と小悪党が性質が悪い、組み合わせたら最悪で
法律は所詮ルールでしかないから小細工されると立ち向かう事すら面倒になって
依頼者も弁護士も疲弊するときがあるっていうのを思い出したわ…
476 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)19:38:23 ID:Px6
>>475
二回とも弁護士さんがいやがって変えたってのもある
法律関連の仕事とはいえ、法律の穴をしつこくついてくるから
聞いてもらえて意見もらえて本当ありがたい
あいつのせいで今の弁護士さんもかなりきてて
息子もあいつの言う意味わかる年頃になってきたからますますいやがってて
でもまだ息子小さいから、母親が会いたくないって息子に言わせてる可能性あると、面会いやがると思われる可能性あるらしいんだよね
一度弁護士さん通じて接近禁止令出してもらったけど
息子には適応できなかった
ああいえばこういうし、面会は権利だと言うし
面会一度拒否したら親権者変更の申請をだしやがった
通らなかったがうっとうしい
478 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:23:55 ID:J8I
>>476
前旦那、モラハラ気質なんじゃないの?
とにかく支配下に置くことに執念燃やす。
前旦那はそのうち鬱を発症するよ、本格的に。

最初の話に戻るけど、養育費払わないんだよね?
差し押えとか出来ないのかな。
あと、面会に母親が同席出来ないの?子どもに精神的苦痛与えるなら母親が守るって主張通らないのかな。
モラハラするヤツってやたら知識を振りかざすんだよな。
会えないなら翌月に2回会わせろって主張してくるんでしょ。
8月はまるごといまの家族と過ごすため、9月と10月は運動会と学校行事で、ってことでとりあえず会わない月を3ヶ月にして、次に1ヶ月に3回会わせる約束をと り あ え ず立ててみる?
どんなにしつこくされても「次に1ヶ月3回で」ってごり押ししてみて。
しつこくすれば話を通せるって思い込むモラ野郎だからね。
479 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:47:11 ID:Oxu
>>478
差し押えの手続きしたら職場変わってて無理だった
元旦那のせいでうつになったので立ち会いは医者に止められてる

これまでの書き込みくらい読もうぜ
484 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:57:58 ID:Px6
>>478
前のカキコミにもありますが
職場は変わってるので差し押さえができませんでした
口座は私が把握してたものは解約されてます
私はうつ病を元旦那のせいで患い、直接会うことは医者にとめられてます
一度、親権者変更の調停で元旦那に会ったとき、過呼吸の症状でて倒れました
482 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:50:37 ID:uDb
>>474
養育費を返金したらどう?
新しい旦那もいるんだし、元旦那の養育費をアテにしなくても養っていけるでしょ?
養育費があるから面会権を行使されて嫌がらせを受けてるわけで。
狙いは養育費を支払わないのが目的もあると思う。
だけど、子供を考えたら勝たせてあげようよ。
自分は医者に止められてるからと言い訳して、付き添いしないのはちょっと最低だと思う。
484 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:57:58 ID:Px6
>>482
離婚のさい、かなり揉めて
暴力も奮われ、付き纏いもあり、直接あれと会うことは恐怖です
過呼吸の発作起こして倒れたこともあり、直接会うともっとひどくなると医者にとめられました
付き添いを拒否するのは最低といわれますが
会うのはとても怖いです
罵倒され、平手打ちされ、蹴り飛ばされかけたこもあり
お前が悪いと責められて、職場までストーカーされて
何回か住居と職場変わりました
接近禁止令かわでてまだ落ち着きましたが、そこから面会に執着するようになりました  
養育費なんていらないんです
返納しても構いません、今の主人と結婚する前から生活には困ってませんでしたから
でも息子の権利です
と思ってましたが、12万しか払ってないので、返してもいいんですが、弁護士さんにとめられてます
私はもう養育費なんていらないんですよ
縁切りたいんです
465 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)13:56:41 ID:Px6
元旦那法律関係の仕事だから
こちらも弁護士たてていろいろしてるけど、法律の穴とかもついてくるし
養育費は息子の権利なのに、それを弁護士がついても
元妻への慰謝料で払う金ないとかぬかすらしい
また浮気して離婚されたんだなーって
養育費はもう正直いらないから息子に会いたいとか言うのやめてほしい
弁護士にもう一度相談もしてみます
477 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:12:29 ID:Eo0
元旦那は実生活ではとっくに小細工しても通用しない状況で
×2なんて世間から見たら事情があっても疎遠にされることも多いし
事情を知られれば尚更味方になる奴なんていないだろう
職場が法曹関係なら尚更、現状元旦那は多分職場も家族からも
放り出されてはいないにしろ遠巻きにされているんだろうと思う

それで小細工が通用する幼い息子への面会権を死守してるのか
もうそれが自分のアイデンティティになってるんだろうね…
484 :名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:57:58 ID:Px6
>>477
言われる通りの姑息な元旦那だと思う
息子を所有物みたいに思ってるらしくへどが出る
でも面会したいってことは多少なりとも愛情があるだろと、今の主人も言うし、一応実の父親なんだから
とか思ってきたけど
新しい職場もいまいちらしいし、ウサ晴らしが息子との面会かもしれません
まだ5才の子に職場の愚痴いうなんてあほとしか思えません
549 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)15:36:44 ID:530
私も子連れ再婚者ですが再婚後に何度か前夫と面会させてみて、子どもに明らかな悪影響を
感じたので、新夫が「これから新しい家族関係を構築していくのに面接の度に悪影響を感じる
ので面会は当面拒否する、異議があるなら弁護士なり立ててどうぞ」と通達したら権利云々
言ってたけど結局具体的な行動は何もして来なくて(弁護士も無理な案件と判断して引き受ける
人がいなかった模様)穏やかに過ごせましたよ

子どもの福祉優先を忘れてないですか?
552 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)15:50:22 ID:tiT
>>549
前旦那が法律関係の仕事してて、法律の抜け目くぐって息子と会わざるを得ない状況を作ってるとご本人が書いてるので、
485さんもあらゆる手を尽くしても尚、まるでサイコパスのように息子とご本人を痛め付けて来るのでしょう。
528 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)11:32:26 ID:KZc
485です
今日は休みとれたので昼から弁護士さんのところにいく予定
昨日は少し感情的になってすみません
まとめてになりますが
サイトは紹介されたとこは以前みました
元旦那は法律関連の仕事してるのでかなり手ごわいんです
素人相手だと面会禁止だせる案件らしいですが
いろいろしていまこれなんですよ
元旦那の友達はわかりません
元旦那の両親は孫を返せ誘拐魔とかしつこくいってくる非常識な人なので相談はムリです
二人とも公務員と法律職で外面はいいんですが
敵認定したとたん豹変するんですよ
息子は元旦那のせいで体調崩したりしたので診断書はだしましたが、面会禁止まではムリでした
今主人と面会立会なんてさせたら、多分警察沙汰になる可能性もあるかなと
かなり今の主人の悪口を弁護士にいってるようなので

弁護士つけていろいろ相談して、今やっと弁護士立ち会いで月に2時間のみという制限立会もってきました
養育費はいらないし、返納してもいいんです
もう縁切りたい
昼から弁護士に相談してまた報告しますね
529 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)11:55:37 ID:NKu
>>528
今のご主人の悪口と警察沙汰の繋がりがよくわからないけど、私もあなたと今のご主人と弁護士さんとで立会いしたらいいと思いました。
大人が3人いれば息子さんを守れるんじゃないかと。
最良の結果になるように祈っています。
530 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)12:08:33 ID:KZc
>>529
悪口=敵認定なんです
示談になりましたが、一度警察沙汰になりかけたこともあって
その時は会社の同僚でしたが
離婚で争ってるときに、同僚が私の味方してるって
悪口からはじまり、そこからいろいろ…
詳しくは特定されるからかけませんが
今主人と私と弁護士の三人なんてとんでもないんです
今主人なんて会わせたら
下手したらあの時の事件再現になるかも
離婚騒動のときにいろいろありすぎて
息子には今の主人と元旦那との修羅場なんて見せたくないんですよ
弁護士はまだ他人だからなんとかバランス取れてて
553 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)15:52:43 ID:AGt
遅レスなんだけど、単純に
「子どもの体調が悪いので面会延期」
でノラリクラリ逃げられないもんだろうか?
弁護士事務所のパート事務だけど、面会したいのに出来ない父親の
依頼めっちゃあるよ・・・
そして、実際には会えていないのに、面会日時の設定はしているから
弁護士にもどうにもできないの。
脅しのお手紙は出すけど、出すだけ。何の拘束力もない。
年単位で和えてない人がいっぱいいるよ。
私は素人だから、勝手なことを言っちゃうけど
子の体調が悪いから延期、をひたすら繰り返して
子が大きくなるのを待ったらいいと思うの。
精神的苦痛を受けて慰謝料云々、と言い出したら未払いの
養育費と相殺できるし、合わせなくてもそう
怖いことはないと思うんだけど。

素人考えだけど、民事は居直ったもん勝ちだと思うの・・・
557 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)16:15:38 ID:egV
>>553
「先月は会えなかったんだから、今月は2回会わせろ!」
なんて言ってくるような相手じゃ無理だろう
それに互いに弁護士もついてるようじゃ、嘘をつけば自分の首を絞める結果にしかならん
現に、そうやって嘘をついて父親との面会を長期間させなかった母親に500万の慰謝料の支払いが命じられた判決もあるからね
ってか、モラハラの上に養育費も払わず、面会のたびに悪口や暴言を吹き込む父親、なんて幾らでも戦える要素がありそうなのにな
575 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)19:20:10 ID:KZc
>>528です
長引くなら他にいってというレスがありましたので
これを最後にします
申し訳ありません
まとめてになりますが
面会交渉停止を裁判所に申し立て、息子は今週行かせないことにしました
弁護士さんは3回もかえるのはどうかなと思いますので
弁護士さんと相談して民事でも訴えることにしました
嘘ついて会わせないのはこちらに不利になるので、やめたほうがいいと言われてます
元旦那も法曹界の人間なんで、そんなことしたら確実についてきます
お前が頼りないから息子がかわいそうの意見みました
ご不快な思いさせて申し訳ありませんでした
多分一般人なら面会停止になっていたと思いますが
こちらが弁護士をかえたり、専門のところに話し合いにいったり、調停をしてもたうまくいかなかったり
しましたが、もう一度面会交渉停止申し立てしてみます
過去2回してますが

他に相談の方がいるのにわたくしごとで長々申し訳ありませんでした
他のサイトに行くように誘導されましたが、その場所みましたが暴言はくひとが見受けられたので、やめておきます
申し訳ありません
560 :名無しさん@おーぷん 2017/07/24(月)17:12:10 ID:SnU
面会交渉権の停止を裁判所に訴えたら?
材料揃えて行ったら行けると思うよ?
子が嫌がっている
会うたびに愚痴発言
元嫁によりを戻そうみたいに迫る
養育費不払
子供が心身の健康を害している
もし裁判所に行ってそれならスマンが、
多分カードがそろい切れてなかったんだよ
今ならいけると思うよ
元スレ : http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500297714/
親権絡みの過去記事
義兄夫婦が離婚するんだけど、子供たちは「絶対パパと暮らす!ママとはいかない!」と宣言して義兄嫁大荒れ。
間男との子供が出来た元嫁は、不要になった子供をウチの玄関に捨てて行った
俺を騙していた元嫁から、子供2人の親権取り返した。
病的な潔癖症の嫁を叩き出した。これからはバツイチ男性として生きて行く。
このエントリーをはてなブックマークに追加 mixiチェック 編集
(∩´∀`)∩ コメント大歓迎 ヽ(^o^)丿
コメントフォーム
評価する
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
(=゚ω゚)ノ コメントについてのあれこれ
1.スパム防止の為、URLは貼れません。httpのhを抜いてください
2.エロや差別的なキーワードにはフィルタが掛かって書けない事があります
3.スレに対しては>>、コメント欄に対しては※をつけてレスするのが一般的なようです
ほのぼの生活ちゃんねるの記事を検索
▼ 只今読まれている注目記事
▼ 今月の人気記事ランキング