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大昔の女性(イラスト)

女だけど昔の男尊女卑時代のが良い

1 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:05:32 ID:xmu
社会に出て働くのより家事してる方がいいよ
なにが女性差別だったのかよくわからん
2 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:06:12 ID:QUn
女だけど同意
4 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:39 ID:xmu
>>3
>>2
昔のが今より大切にされてるような気がするよね
3 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:19 ID:Kfh
昔は専業主婦一辺倒だったけど今は選択の幅広がっただけじゃん
今の方がよくね?
11 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:09:26 ID:xmu
>>3
>>3
確かにやりたいことはできる世の中にはなったし頭の良い女性もいるから社会でもやってけるよ
でもやっぱり男女の能力の差は大きいよ
16 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:47 ID:QUn
>>3
選択の幅が広がる自体はいいんだけど、
その広がった幅に進ませようとする圧力があるのがいや
6 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:59 ID:XP4
尊い男様のために卑しいお前らはおっぱいをうpしろ
9 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:08:46 ID:HXg
昔の女は我慢強かったからね
今の女では勤まらないよ
男お同じことが言えるが
10 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:09:21 ID:78J
お前ら毎日家事続けてみろよ、ほんとウンザリするぞ
13 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:13 ID:HXg
産む機械でいいの?
20 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:11:43 ID:QUn
>>13
優しくメンテナンスしてくれるならそれ以上何も望まない
15 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:28 ID:SWp
ぶっちゃけ働く事よりも出産育児の方が大事だろ
17 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:55 ID:2P7
>>15
せやな
18 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:58 ID:350
男はどうしたって、甘えるな!働け!情けない!しっかりしろ!って急かされるけどな

それに対して女は強いだの優秀だの持ち上げられて、家庭も仕事も選べて、クズでも特に責められることもなく、その時々の都合でなんでも差別差別とわめいて自分の都合の良い結果にもっていける

羨ましいわあ
22 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:12:56 ID:QUn
>>18
テレビの見すぎだと思う
21 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:12:13 ID:HXg
瀬戸内寂聴ならキレそうなスレw
23 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:12:59 ID:HXg
産まれる時代を間違えたな
24 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:13:24 ID:rd8
男女は対等であって完全な平等はありえない。価値観の多様化は歓迎すべきだとは思うけど、我々は生物学的な本質を無視出来るほど人間が進化したとは考えにくいと思う。いまの男女に対する考え方はなんとなく偏重的に感じるね
32 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:15:29 ID:QUn
>>24
そうそう!
女は男より能力ない(ってかハンデがある)んだから、男と並べられても困る
40 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:19:27 ID:67J
>>32
こういう事言ってるから女から「女性は差別されてる!DVだ!」喚かれるんだよ

俺は介護の仕事してるけど、女性の方が圧倒的に対人(特に子ども、高齢者)に対してのコミュニケーションアプローチや気づかいができる
受付、窓口、介護、看護、ファミレスその他の店員やレジとかは女性の方が適性あるよ
45 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:21:05 ID:QUn
>>40
私は女なんだが
50 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:25:54 ID:rd8
>>40 24だが、価値観の多様性を認めてる上で性差に対する考慮が足りないと主張したい。能力は性別に関係ないし、対人能力では女性のが優れてると思うしね。論点がズレるが、制度が追いつかないのに社会進出を叫ぶいまの状態が変だと思うよ。
26 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:13:50 ID:6GD
今の女みたいに大学行って一人暮らしして~
夜まで友人と遊び歩く~なんて出来ないぞ
27 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:13:59 ID:HXg
性差を認めない社会っておかしいよな
30 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:14:57 ID:HXg
昭和40年代くらいでも
女は23くらいまでに結婚するのが普通だったからな
33 :☆WANDASAN1023☆◆fnkquv7jY2 2014/11/30(日)22:16:12 ID:mCa
男女平等とレディーファーストが同じ時代にあること自体おかしい
34 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:16:24 ID:HXg
そして、この手のスレの議論は女性専用車両に行き着く
36 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:18:20 ID:x1J
レディーファーストってアメリカの占領下にあったときに入ってきたのかな?

外国に行くとやっぱちがうな~ってなるよね
それが良いか悪いかは別に
39 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:19:16 ID:aMe
でも選択の自由はあるよ
43 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:20:28 ID:2P7
ま、「出産子育てもめんどくさい、重責を背負う仕事もしたくない」
って言うただのニート思考よりは
学校卒業したら早々に家庭に入って未来のために子供を育てたい
っていう考えのほうが立派なのかもしれないな
46 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:21:35 ID:HXg
ていうかね、男が甘やかすから
男なんて楽勝って女が増えてるわ
48 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:24:13 ID:67J
>>46
マジで一部のDQN以外は草食系のデジタル真面目ちゃんばっかりだからな、今の若い男は
そりゃ女性に対してモノ言えない奴ばかりだわ
53 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:28:31 ID:HD3
男尊女卑は西洋文化が入ってきた明治以降説もあるけど
今の急に降ってわいたような女も働け論はGDPを上げたいから
主にアメリカが
54 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:30:39 ID:KqO
そもそも社会活動=会社に勤める。というのが差別的
子育てや家事をすることも社会活動だろ
といつも思う
57 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:32:40 ID:350
>>54
女性様からすると、それらは正当に評価されずに見下されてるんだとさ
そんなもんお前らの気持ちひとつだろうに……
で、じゃあ働けというと、今度は女性に全てやらせるな男どもとキレ出す
59 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:35:31 ID:Hbx
仕事に向いてる女は働け
家事に向いてる女は早く結婚しろ
62 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:39:37 ID:ir7
そうは言うけどブスは就職できない時代ってどう思う?
どんなに頭良くても管理職にはなれないお茶汲みにしかなれない世の中ってどう思う?
それが少子化や女性偏重を招いて損失を招いていたとしても俺は女も普通の就職が出来る世の中にして良かったと思う
男と女が同じ地平立って始めて分かることがあると思うんだ
女も少しづつ分かり始めてるはず女には女の生きる道があると
男と女は従属したり対立するのではなく支えあう補い合う愛し合う存在であると
63 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:39:42 ID:Hbx
精神年齢的には女のほうが上になりがちだからさ
66 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:41:22 ID:350
>>63
中学あたりまではそうだな
大人になったらまた別だけど
64 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:40:40 ID:0K8
別に女性が家事育児に専念することは男尊女卑ではない
67 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:43:31 ID:350
>>64
本当に、何で家事や育児をすることを、そんなに卑下するんだろうな
専業主婦は叩かれるからだって被害者面する奴もいるかもしれんが、男は普段から叩かれまくってるし
勝手に自己評価を下げて勝手に差別者を作り出して差別されてると言い張るのはやめてほしい
65 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:41:17 ID:2P7
>>1が言いたいこともわからんではないんだよな

単に「女性が働きやすい社会」ならわかるんだけど
「国内の総労働力をUPさせるため」というおまけがついちゃうと
途端に疑問符がつくんだよ

主婦が減っても家事は減らないじゃん?
そのぶん主夫が増えなきゃおかしいだろう?
つまり女性が社会に出たら
代わりに男性が家庭に引っ込むわけだから
社会で仕事する人間の数はプラスマイナスゼロになるはずなんだ
それを「労働生産力UP」なんておかしなことを言うから
「女性に家庭と仕事の2足のわらじを強要するのか!」って不満の声が出る
68 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:44:27 ID:xmu
現代に合わせて生きるしかないのかー
男女も差別とかいって対立してるしね
69 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:44:58 ID:Uzv
仕方が無いよ
日本は女性でも恵まれてるが
世界では女性は奴隷扱いよ
70 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:46:27 ID:HD3
共働きで家事をする人を雇ってもらえると
金が移動するのでGDPとしては増えるだろし
金が動けば税金も取れるという発想だろう
女の奴隷をもっていいのは我らだけ~
みたいな文言を思い出した…
71 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:46:42 ID:Hbx
日本の女は基本的には恵まれてるよな
72 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:47:46 ID:0K8
隣の芝は青いよね
73 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:48:37 ID:k8q
女が家事育児をするのが男尊女卑なんじゃなくて、家事育児を馬鹿にする事こそが男尊女卑なんだよな
76 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:52:08 ID:0K8
出産育児家事全て社会にとって必須なことなのだから馬鹿にすべきじゃない
78 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)23:11:02 ID:k8q
別に女性が働くのを否定する必要はないけど、女性が男性同様に働くってこと自体が社会的リソースを割くことで初めて成り立つってことには留意が必要だよね
少子化なんかで社会自体が弱るとその前提が破綻するわけで、社会の構成員を供給する心臓部たる家庭を政策的に優遇するのは本来自明の話
79 :名無しさん@おーぶん 2014/11/30(日)23:15:51 ID:azM
結構昔は家電がなかったから大変だったろう
洗濯物は洗濯板で
風呂沸かすのにも飯を炊くのにもたきぎがいる
冷蔵庫がないと毎日買い物にいかないといけない
掃除機もない
80 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)23:26:20 ID:mrY
>>79
自分も出来れば専業主婦がいいけど
現代の専業主婦ってどう考えても働くお父さんお母さんより圧倒的に楽だもんね。
孤独な子育てで精神的にどうこうとかいうのは分からないけど。
昔と比較するのはナンセンスだと思う

というか昔(明治以前とかね)女性は農業漁業商業家事労働で欠かせない労働力だったけど
社会が豊かになったおかげで庶民の妻も優雅に家内労働に専念出来るようになったと
解釈すべき
軽んじられたり嫉まれたりはあっても好きに生きられる時代でいいじゃんと思う
82 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)08:02:10 ID:zut
家事と子育てって、対外的価値の無いイメージがどうも強いからな。
自分で稼いだ金で好きな物を買いたい。
83 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)14:01:11 ID:f31
正直日本の女はアメリカ女のように男に成り代わること目指してないよ。
多少自分の負担が軽くなり主張が認められればいいから。
正直母乳が出るのは女、親として自覚があるのが女という前提は
自己評価そのものであるのでじゃあ平等化というのは無理と思うし
望んでもいないよ。
半分の女がタスクと仕事の流れ後輩に教えず抱え込んで忙しいと
ひいひい言っているお局さんのようなものであるとわかっている。
でも手放したり分配する事は存在意義の放棄だから文句はいうが抱え続けてるだけってことも。
それは
91 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)14:32:17 ID:BcC
もっと昔になると男は狩りに出掛けて女は飯作って服繕って

良い共闘姿勢だよな。
何が不満なんだ?
92 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)14:33:43 ID:8yZ
>>91
不安の人たちがいるんだよ
96 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)14:43:32 ID:LDy
おにゃのことベタベタしながら働いてるおいら
97 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)14:52:15 ID:8yZ
それぞれにあった社会を作ることが無くなった
90年代欲や感情、家族や恋愛その他もろもろを否定され効率化や金ばかりを追うようになったが結果的にそれ以上のものを失った
そういえば男女間の偏りが生じたのも90年代からだよな
98 :中原◆/59HT9IkTA 2014/12/01(月)14:54:19 ID:CXg
家事のスキルがないママさんが増えたから専業主婦では厳しい
101 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)15:01:18 ID:lZq
料理、洗濯、掃除その他もろもろできます!
男だけど
103 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)15:08:33 ID:Qe7
やる気になれば掃除洗濯なんて誰でもできる
料理はセンスの問題もあるが
105 :名無しさん@おーぷん 2014/12/01(月)20:44:28 ID:jsU
男に頼るしかないとなると、収入が悪くても我慢、DVされても我慢しかないけどね。
女が社会進出ができるようになったから女側から離婚とかもできるようになれたんだけど。
結局、家事育児=社会活動って認められないから女が外で仕事するしかなかったんだよ。

稼ぎがよくて妻子を守ってくれるような人相手の専業主婦、かつ家事道具のレベルは現代のもの、なら誰だって専業主婦になりたいだろ
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この記事へのコメント
    • 1. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 11:42
    • 男女平等なんて社会が人材の良いとこ取りをするための方便にすぎなんでないかな
      得をしたのは企業や能力のある人たちだけ能力のない者は男女ともに不幸になった。
    • 2. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 11:54
    • 本来は女性も働ける社会を目指すべきだったのに、女性も働かなくてはいけない社会になってるからな
      当然出産子育てはし辛いし、晩婚化が進むから少子化は加速する
    • 3. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 12:23
    • 適材適所、これを無視して平等を謳った結果。
      男女平等大いに結構、デメリット無視してメリットのみに目が行くのは仕方ない。
      結果を見て次はどう変えていくか、そこに尽きる。
      世の中見てみりゃ分かんだろ、失敗したって。
      そのまま嘆くだけじゃ始まらない、このままじゃ欠陥だらけのシッターに専業様の仕事取られちゃうぞ?
    • 4. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 13:18
    • あほだな
      電化製品に任せた今の家事と
      なんでも手仕事だった昔の家事といっしょにすんなよ
      そもそも本当に女が専業で家事・育児だけやってたのは戦後の僅かな時代だけだぞ
      いつの時代の話してるんだ
    • 5. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 13:22
    • 女が求めてるのは「男女平等」じゃなくて
      女尊男卑だと結論は出てる
    • 6. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 13:35
    • 今の「女性の社会進出バンザイ」思考の異常なところは
      働く事だけが唯一無二の社会構築の手段で
      家事や育児は一切社会構築に関係してない扱いになってるところ。
      「なわけねーだろ、良い育児良い家事はむしろ社会構成人生構築の最重要部分だろ」
      ってバカでも解るはずなのにフェミニスト共はダンマリ

      働くなっつってんじゃないんだよ。働きたい女は働けるようにしとけばいい。
      それとは別に夫の力を何倍にもしてみせる良妻賢母の評価が低過ぎるのが問題なんだよ。
    • 7. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月02日 14:06
    • 男女雇用機会均等法だから。雇用のチャンスだけ均等なだけ。能力が低くて雇用してもらえない奴は知らん。
    • 8. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月03日 03:04
    • 専業主婦って日本の最盛期にはたくさんいただろうけど、今の時代だと少数派の勝ち組
      手間かけた手料理とか、掃除の行き届いた綺麗な家とかって、普通の幸せじゃなくて富裕層の暮らしだよ
    • 9. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月03日 16:54
    • これからは男女ともに働いて、男女ともに家事をして協力していかないといけないよ。
      女が専業主婦できるほどの給料を稼ぐ男も少ないし、昔と比べて家事労働も楽になってんだから。
    • 10. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月04日 04:19
    • 57 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:32:40 ID:350
      >>54
      女性様からすると、それらは正当に評価されずに見下されてるんだとさ
      そんなもんお前らの気持ちひとつだろうに……

      ↑女だけどこのくだりが理解できないんだけど…
      なんで女の気持ちひとつなの?

      家事育児を重要な社会奉仕と考えるとしてもこれ自体でお金が稼げるわけではないので、お金のことは夫となる男性に依存せざるをえない
      だから男性の側からも「家事育児も仕事もどちらも社会奉仕、女が家事育児をやるかわりに男が養うことで対等」と認識してもらえないと仕組みが成り立たない
      でも現実にはそう思ってる男性ばかりではないのは周知の通りで、「女は養ってもらう立場なんだから俺に逆らうな」「家事育児なんて楽な仕事しかしない寄生虫をなんで俺の稼ぎで飼わなきゃいけない」と言ってムチャクチャする奴が出る
      いくらこれが間違ってると思ったところで仕事を持ってて現実にお金を握ってる人間の方が事実上力が強いんだから、ひとたびこういう無茶を男が言い出した場合、家事育児だって社会奉仕なのよーと女が言ったところで無力

      だから女はある程度、家事育児を社会奉仕とは考えない人がいることを想定してそれに合わせて動くしかない(そうしないと少子化解消云々以前に自分が餓死して終わりだからね)
      で、家庭に入らず仕事を続ける…というふうにしてる女が多くなると、それを捉えて「女性が自らこうして家事育児を卑しめている」とか言い出す人がいるんだよね、57さんがそっち系の意図で上のコメントを書いたのかどうかはわからないけど

      まあともかく事の性質上女の一存で決められるわけではないと思うんだわ

      あと一言いわせてもらうと、この手の話題でほんとうに不思議なのは、家事育児を社会奉仕だと考えている人が男性だった場合、現にいる「家事育児を下に見る男性」を叩かずに女性のみ叩くところ…
    • 11. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月05日 18:16
    • 絶対男尊女卑の時代なんて嫌だし専業主婦とか暇で病む
    • 12. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月05日 18:17
    • ネットのニートや無職の論争って無茶苦茶極論で荒唐無稽すぎる
      男尊女卑か女尊男卑かって土人思考すぎるわ
    • 13. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月05日 19:08
    • 今時のライトな男尊女卑ならいいって話だよな
      人権なんて考えてももらえない民度の低い時代の女性の生活がいいなんて考えちゃうのは
      ただのバカだわ
    • 14. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月05日 20:22
    • はっきり言って専業主婦(夫)はニート以上フリーターと同程度です
      未就学の子供がいる場合はこの限りではないですが家事なんて雑事誰にでも出来ます
      無能力でも苦労せず生活できるのだから社会的に良しとされないのは当然 生活保護受給者が批判されるのを不思議に思いますか?
      いつも大変大変と言ってる妻に代わって一日だけ家事をしてみたら如何に仕事が身心共に辛いかを痛感して涙が出そうになりました
    • 15. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月06日 01:08
    • 旦那にDVされても「躾の一環」ですまされる時代に戻りたい…って
      ゆとり女はおめでたいな
    • 16. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月07日 19:18
    • Y口県とかK島県行きゃいいじゃん まだごくフツーに男尊女卑だし
    • 17. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2014年12月17日 01:14
    • まあ古き良き昭和時代を知らないから言えるんだな。
      専業主婦は夕飯の買い物の時間以降に外をうろつくなんて有り得ないし、
      結婚したらもう「女」ではないのでそういう気持ちは捨てなきゃいけない。お洒落なんてしようものなら旦那以外の男をひっかけようとしているビッチと周囲に見なされヒソヒソされる。当然旦那にも怒られるし、そもそも「おまえみたいな醜女は化粧なんかしても似合わないからやめろ」と最初から牽制される。
      旅行や外食も全て夫同伴でなければいけない。
    • 18. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2015年01月24日 12:47
    • 男だからーとか女だからーとかじゃなく
      色んな考え方の男女がいるんだから
      自分の価値観と合う・合わせやすい異性と結婚すればいいじゃん

      共働きじゃないと無理!って男性もいれば
      仕事するよりも家に居て、家事育児しっかりやってよ、っていう男性もいるし、
      結婚しても今と変わらず仕事したい!っていう女性もいれば
      子供が大きくなるまではしっかり家事育児をやりたいわ、っていう女性もいるんだからさ
    • 19. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2015年07月11日 17:32
    • やっぱ介護にいく男って頭悪いんだな

      40 :名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:19:27 ID:67J
      >>32
      こういう事言ってるから女から「女性は差別されてる!DVだ!」喚かれるんだよ

      俺は介護の仕事してるけど、女性の方が圧倒的に対人(特に子ども、高齢者)に対してのコミュニケーションアプローチや気づかいができる
      受付、窓口、介護、看護、ファミレスその他の店員やレジとかは女性の方が適性あるよ
    • 20. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2015年10月19日 14:53
    • 性別役割分担にしろ男女平等にしろ極端に偏り過ぎなんだよwww
      俗にいう「いいとこどり」が一番なんじゃね?

      昔と違って今は機械があるから・・・って言うのもな
      なんでたかが機械ごときに生活合わせてやらなきゃいけないの?
    • 21. 通りすがりのほのぼのさん
    • 2016年04月29日 23:16
    • 奥さんが専業主婦だと、男性がクズの場合に悲惨になる
(∩´∀`)∩ コメント大歓迎 ヽ(^o^)丿
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(=゚ω゚)ノ コメントについてのあれこれ
1.スパム防止の為、URLは貼れません。httpのhを抜いてください
2.エロや差別的なキーワードにはフィルタが掛かって書けない事があります
3.スレに対しては>>、コメント欄に対しては※をつけてレスするのが一般的なようです
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